探班花絮1丨确认过眼神，是要改稿的人

2018/06/13

悄悄地说：儒见的主笔们都露脸了哟～大家猜猜谁是谁

2018年6月12日
距《我们的时代，我们的儒学》正式上演
仅剩七天！
然而……

“四位讲述人居然还在改稿？！
据说还改了19稿！
What？！他们身上究竟发生了什么？”

宣传组通过多日对神秘内容组的围追堵截，终于在这一天的深夜，堵到了蹲在茶几旁吃泡面的王兆珅。于是，我们开始了此次内容组探秘！

镜片上都散发着泡面香气的兆珅

王兆珅
本次活动的主要分享人，工作室历史担当，“儒见”首席笔杆子，然而这次踢到了写作的铁板。但他的头更铁，终于第19稿真正通过。

问：
听说你是分享稿被毙次数最多的人，已经毙了１９稿了。如果１９稿中让你挑一句你最想说的话，你想说什么？
兆珅：
哀哀无告。
问：
是什么让你感觉哀哀无告呢？
兆珅：
就是历史中的那一双双眼睛让你觉得哀哀无告，等着你去为他们说话。
问：
在现在这个版本的分享中，有什么是你想说但没有说的？为什么呢？
兆珅：
那就是关于明清史的一些内容吧。因为明清的历史已经是近代史了，里面有很多客观的因素，但是主观来说这个题目出来，很多人会非常敏感，会不高兴。更古代的历史，比如说隋唐的历史，一个姓杨的和一个姓李的不会打起来。
但是谈到明清这个问题，两个民族属性不太一样，或者朝代倾向不一样的人很可能因为这个事决裂。这个明清之间的事情到了今天还一直影响着中国人。所以我们主要谈了当时的历史事件，引起关注。我们也在我们的公众号“儒见”上发表了很多文章，谈了这个问题。
感兴趣的话，可以到关注我们的公众号，或者到我们“孔阳国学堂”的网校上听朱翔非老师讲的《通往国学的三重门》与《中华人文精神简史》的网课。（你敢做硬广，我们就敢放链接！http://www.kygxt.cn/）
问：
作为孔阳国学工作室的“历史担当”，你对正在学习历史或对历史感兴趣的小伙伴们有什么特别想交流的内容呢？
兆珅：
啊呀，惭愧惭愧。我只做了一些微小的工作，都是同行的衬托。
哈哈，开玩笑。我觉得作为一个历史研究者或者工作者来说，我是不够资格谈这个问题的。但如果我是以青年儒者的身份来谈这个问题，再加上对历史的一点点兴趣，我觉得，对历史感兴趣的话，你要知道，历史和现实之间是贯通的，是一种有机的联系。古今不隔，息息相关。人可以为这种联系去奋斗。
问：
听说你也是儒见公众号的主笔之一，如果让你推荐一篇你最喜欢的文章，你会推荐那篇？
兆珅：
我专爱的有三篇，一篇是《郑成功姓郑吗？——南明四十年的慷慨悲歌》．一篇是《崇祯二百九十一年》还有一篇是《使朱明之绪不绝—辛亥年孙中山的复明大业》。
这么说吧，明末的烈士和清初的遗民就是我生命中最深沉的那部分。讲韩国的这篇和讲孙中山这篇都是民族已经灭亡两三百年的时间，那些人还记得明朝。过了二百九十一年，韩国人还在用明朝的年号，孙中山还在祭祀明太祖。
它让你感觉到历史与现实之问是那样一种联系，人们不会觉得两三百年前的历史和现在没有关系，他们就是我们现在的生活。如果必须选一篇还是比较难选的，我就不选了，哈哈。
问：
还有什么想对未来的观众们说的话吗？
兆珅：
当代谈儒学是一件很不容易的事情。更需要我们要拿出比历史上任何时期的儒者都更加有魄力的担当。这是我们当代的儒者需要做的事情。孔子说，“不患无位，患所以立”。一个人在这个世界上能够安身立命，靠的不是金钱不是权力不是功名，而是心中永恒的力量，就是道。

张文虚
门面担当，是这次分享中唯一的女生！她长期奋战在网络教学第一线，对这次终于能全身出镜表示期待！同时她是整个会讲的音乐总监，别人只需要筛选分享经历，她还要筛选音乐！一毙双响，可以说是非（历）常（尽）优（艰）秀（辛）了！

问：
你是这次分享中唯一的女生，历史上还没有特别知名的女儒者，但很多研究儒学或者抨击儒学的人，都对“女性”二字很敏感，你觉得性别对于学习儒家这件事情重要吗？
文虚：
不重要，有人认为女性没法学儒学，这个是对女性的误解，对儒家的误解。儒家讲追求形而上是超越男女性别这个层面的，不管你是男是女，都可以追求这个超越的、绝对的、永恒的、无限的精神生命。超越的绝对的肯定就不可能再是一个相对于男女的这种身份的一个什么东西。
问：
你的分享稿改过几遍了？
文虚：
我也不知道，我没有记录自己的修改数目。（兆珅：文虚学姐应该稍逊于我，得有个十五遍吧。）
问：
这些删来改去，你觉得你最想跟大家说的一句话是什么？
文虚：
面对儒学要拿出全部的真诚，可能也不只是面对儒学，面对自己的精神追求，面对自己的信仰，要拿出自己全部的真诚。
问：
你觉得真诚的状态对学儒学来说是最重要的吗？
文虚：
对。自己感觉一度让自己不太能够深入的就是拿不出全部的真诚。需要你付出全部真心的时候你拿不出来，你就会和儒家有距离，和儒者这个身份有距离。但是，拿出全部的真诚之后，就没有距离了。
问：
19号会讲就要开始了，你有信心吗？
文虚：
特别有信心（笑）。但是我也很紧张。

沉思中的文虚

因为这次是以一个真正的儒者身份亮相，这对我来说是一件重大的事情，不可能退缩，不可能再说我反悔不干了。自己其实也很期待。因为这些话都是自己最想说的话，都是自己最真实的生命历程。有这么一个机会把它们说给大家听，也是一件很幸福的事情。……然而音乐没弄完我也很紧张。
问：
诶？！你还负责音乐！也就是说这次会讲还有专门的配乐吗？
文虚：
对！
问：
对于最终演出效果的呈现，你觉得观众们会满意吗？
文虚：
我觉得，其实在写稿和排练的过程中，只有说我自己内心最想说的话时，我对这个活动才有把握。哪怕现在的稿子很成熟，但只要自己的状态和要说的话没有贴合在一起，这个活动的意义就没法呈现。所以即便现在还在改稿，但是现在说的话也仍然是自己最想说的，我对这个活动的意义没有任何的怀疑。

田九七
工作室讲课的王牌，多年风靡北京四中初高中国学课堂。这次在创作过程中还承担为其他学友润笔的职责，认真体会了一把什么叫“大家好才是真的好！”

问：
据说大家的分享稿都被毙过很多回？
九七：
我的没被毙过！

因为稿子没被毙，笑得非常灿烂的九七

问：
你的分享没被毙过啊？！
九七：
基本上没怎么被毙过。
问：
这么厉害！那在你的分享中，你觉得最重要的一句话是什么？
九七：
守住内心的温暖，因为内心的温暖就是生命的意义，生命的感受就是生命的意义。
问：
据说你高中时还是国学社的社长，做社长会不会学得更好？
九七：
国学社社长这件事在我人生中是一个很有标志性的时期，那个时期我最大的特点就是一事无成。
但是我现在已经想通了，人这一生就是要追随他自己内心的温暖，成也好不成也好，这都是外人的一些看法。关键是追随自己内心想要追随的东西，不要想自己到底能不能办成，突破以前那种阴影，不管办得成办不成就先往前走，追随内心的温暖。“鸷虫攫搏，不程勇者，引重鼎，不程其力”。
问：
你是北大毕业生，北大最近出了很多新闻。你对北大毕业生这个身份有什么特别的感觉？
九七：
“无端礼乐纷纷议,谁与青天扫宿尘”。
问：
可以解释一下为什么在这里引用阳明先生这句诗呢？
九七：
就是说这些其实都不重要。我从来也不定义我自己，我就追随着自己内心的温暖，追随着我的信仰往前走。一切，我不在乎。
问：
在整个演讲过程中，你觉得会不会有人不赞同你对儒家的一些言论和看法呢？
九七：
我从小到大都不太善于言辞，小的时候话比较少，就变得性格内向，现在话多了还是不善言辞，就变成到处得罪人，但这次讲述我说的都是我最真心的话，如有冒犯，在这里先给大家说一声抱歉。

王舒墨
一个个人知乎粉丝（@王静得）比整个儒见粉丝都多的男子！作为本次内容组组长，凭借着对儒家的一腔赤诚，他屡败屡战。哈佛申请都没有这么改过的他，这次终于迎来了定稿时刻！

问：
已经写了19稿，你还有没有什么未尽之言呢？
舒墨：
有啊，很多关于儒门工夫的一些比较深层次的精微的东西，虽然想和各位朋友分享，但是因为篇幅的限制，也限于大家目前学习儒家的阶段，所以无法非常详尽地与各位分享，这点很遗憾。
其实儒门最精彩的还不在于那些看似是唱高调的这种教条，或者说是一些故事、道理、个人经历等等。这些都还不是对人影响最深的。对人影响最深的，还是每一颗内心直面天道做工夫的一种感受和状态，那个东西是一切都无法替代的，也是最精彩最见价值的地方。所以我希望亲爱的观众朋友们在听完我们的分享之后能够对儒家产生兴趣，能够对儒门的复兴产生兴趣。进而能够深入儒门工夫，对自己的身心真正有所进益。
问：
作为第一个在神学院以儒者身份出现的人，你觉得你和其他信仰者有什么不一样的地方？
舒墨：
我觉得是这样的，从信仰的方式来说大家都是一样的。对自己的信仰，大家都追求那种超越的价值，追求对世人普世的关怀，追求公正和慈悲的行动。但是从具体关切的角度来说，有一点很大的不同：就是世界诸宗教，无论是佛教还是基督教还是犹太教，他们的传统都没有断绝。自轴心时代以迄于今，有的信仰连教会传统都是连续的，而儒家则在近四百年间经历了相当大的一种毁灭，我们的传统断绝了。

沐浴在光明下的舒墨

那么，对于一个未断绝的传统来说，他关注的是时代的前沿问题，比如说性别的平等问题，性取向的平等问题，少数族裔的生活处境问题，还有种种比较前沿的问题。因为他们的信仰中一些根本性问题多数已经得到了相对妥善的解决，所以他开始关注这种社会前沿的问题。这是他们对公正和正义在时代的潮流中所必然呈现出来的一种面貌。但是儒家呢，由于我们最根本的那些问题还没有解决，就是儒者的出现的问题，儒家信仰团体的重建的问题，和儒门经典及工夫体系彰诸于世的问题都还没有解决。
因此，我们关心的问题，在他们看来或许是比较原始比较基础，但在我们角度看来更为根本，更为关键。就是我们这个儒家信仰的问题。在现在这个时代呢，别的宗教的关注点实际发生了一种这样的转移，而我们呢应该说是刚刚起步，刚刚开始。这恐怕是我在神学院与其他同学之间的感受最主要的一种区别。
问：
通过这次会讲，你最想传达的是什么？
舒墨：
最想说的一点就是，在我们这个时代，儒者的出现是最大的一件事，也是我们最需要的一件事。这件事对于中国文化的意义怎么强调都不为过。
可是我们的时代好像对这件事还没有引起足够的重视。我觉得我们办这样一个活动就是想把这个儒者归来的这个信息传递出去。归来的不是我们四个儒者，不是我们四个小己个人，而是希望这一个时代有一批儒者都能回来，是这个意思。

最后一问
你们会怎样向大家推荐我们的会讲呢？

视频

结束采访的时候已经是半夜十二点了，轻松过后，大家又开始潜心创作。在筹备这次活动的过程中，每个人的压力都很大，不为自己，只为这是近百年来第一次有人以儒者的身份向世界发声。我们戮力同心，希望能够有更多的人关注儒家，了解支撑了中华民族上千年脊梁的精神信仰。

让我们一同期待《我们的时代，我们的儒学》
共同在现场见证
这一批青年儒者的信仰和担当！

活动详情

点击此处了解背景故事及其他相关信息~
时间：
6月19日 19：30-21：30
6月21日 19：30-21：30
地点：
北京青蓝剧场（北京市东城区东四十条24号青蓝大厦3楼)

活动为公益性质，完全免费，但需填写报名表以预留座位。请点击“阅读原文”或扫描下方二维码，填写信息完成报名。